采访者： 嗨( hāi)Chris！嗨Paul！你们好吗？
P aul/Chris： 嘿Josh！挺好的，谢( xiè)谢。你呢？
采访者： 哦嘿，我很( hěn)好，谢谢！能在这个节目和( hé)你们交谈真是太棒了。作( zuò)为一个科幻狂粉，我知道( dào)这个类型有时候会陷入( rù)过于沉重的神话叙事和( hé)过度严肃。所以对你们两( liǎng)位来说，在这部剧集中加( jiā)入幽默元素，做一些与众( zhòng)不同的东西有多重要？
Paul： 对( duì)，幽默是这部小说的核心( xīn)部分，也是这个伟大文学( xué)角色Murderbot的特质。虽然是通过( guò)科幻形式表达的，但没有( yǒu)幽默是完全行不通的。我( wǒ)是说，那就像试图通过摘( zhāi)除心脏而不放入任何东( dōng)西来治愈病人一样。但是( shì)我认为幽默也在这个疯( fēng)狂的科幻世界中提供了( le)某种真实感。
Chris： 是的，我同意( yì)。我是说，我觉得很多科幻( huàn)作品都非常非常严肃，处( chù)理着沉重的问题，每个人( rén)在互相射击前似乎都患( huàn)上了抑郁症。我是说，想想( xiǎng)《星球大战》其实很有趣，人( rén)们忘记了原版《星球大战( zhàn)》中有很多非常有趣的时( shí)刻。所以并不是说我们是( shì)唯一一部成功做到科幻( huàn)喜剧的作品。但我觉得现( xiàn)在我们在科幻中看到的( de)要么是恶搞，要么是夸张( zhāng)的戏仿。
Paul： 是的，总有一个度( dù)的问题。比如《银河系漫游( yóu)指南》显然是在角色塑造( zào)上走极端，但奇怪的是其( qí)中有些角色确实能引起( qǐ)共鸣。我觉得关于科幻作( zuò)品中抑郁症的书会很有( yǒu)趣。因为你知道，你可以患( huàn)有抑郁症但仍然很有幽( yōu)默感。
Chris： 我们就是活生生的( de)证明[笑]。
采访者： Chris，你刚才提( tí)到了《星球大战》，显然你参( cān)与过《侠盗一号》，你觉得这( zhè)为你处理《杀戮人机》中一( yī)些更宏大的概念做了准( zhǔn)备吗？
Chris： 是的，我觉得从Gareth Edwards那里( lǐ)学习如何构建一个完美( měi)融合实景和CGI的科幻世界( jiè)，在视觉上为我们提供了( le)一个路线图。我也意识到( dào)有一群非常热情的粉丝( sī)在等待关于你们在做什( shén)么的任何线索，而且他们( men)非常珍视自己脑海中的( de)设定。你需要让他们明白( bái)你也是一个粉丝，就像在( zài)制作一部粉丝电影一样( yàng)。要让这样的作品受欢迎( yíng)，关键是要把原著粉丝热( rè)爱的东西呈现给大众，而( ér)不是说“我们要去掉所有( yǒu)这些愚蠢的元素，把它变( biàn)得更像那些已经成功的( de)作品”。
采访者： 是的，这非常( cháng)有趣。我知道这部剧在某( mǒu)种程度上是你们继《关于( yú)一个男孩》之后的重聚，你( nǐ)们已经很久没有合作了( le)。虽然题材完全不同，但考( kǎo)虑到你们之后都参与了( le)很多项目，这次合作有什( shén)么不同吗？
Paul： 我觉得有些时( shí)候需要更多的分工，因为( wèi)要处理的内容太多了。这( zhè)是五个半到六个小时的( de)影视内容，而不是两个小( xiǎo)时，所以不可能每个人都( dōu)时刻关注每一个细节。但( dàn)除此之外，我觉得很相似( shì)。我们都是在改编一部愤( fèn)世嫉俗但又幽默的小说( shuō)，讲述一个与人类疏离的( de)角色。而且我们有Alexander这个伟( wěi)大的“三角”伙伴，就像当年( nián)有Hugh Grant一样，他是一个非常投( tóu)入又极其聪明的人。
Chris： 是的( de)，我把自己的强度从11降到( dào)了10，这就是Chris在拍摄期间没( méi)有掐死我的关键。
采访者( zhě) ：你刚才提到了Alexander，为什么觉( jué)得他是演绎Murderbot的最佳人选( xuǎn)？因为这个角色非常独特( tè)，我不想剧透，但他在剧中( zhōng)经历了太多不同的状态( tài)，我觉得会让观众大吃一( yī)惊。
Paul： 是的，他有种古怪的幽( yōu)默感。他的外表和实际性( xìng)格形成了对比，而不是一( yī)致，这和Murderbot很像。Murderbot是个沙发土( tǔ)豆，却不得不做这些冒险( xiǎn)、危险、暴力的事情。而且我( wǒ)觉得Alexander小时候玩玩具士兵( bīng)时，会真的相信正在发生( shēng)的事情，这就是他对待剧( jù)本和视觉效果的态度，他( tā)真的沉浸其中。
Chris： 是的，而且( qiě)他完全没有虚荣心，这太( tài)神奇了。他真的很喜欢把( bǎ)自己放在困难或尴尬的( de)处境中。我记得早期和他( tā)讨论过，他问：“你觉得杀手( shǒu)机器人会有体毛吗？你怎( zěn)么看？”我说：“听着，伙计，可能( néng)人们不会特别注意，我确( què)定如果他没有体毛会更( gèng)像一个Murderbot。”然后他说：“是的，我( wǒ)觉得我要去脱毛。”于是他( tā)每周都会痛苦地脱毛，持( chí)续了几个月。最后他说：“我( wǒ)得准备下一个角色了，要( yào)演一个多毛的摩托车手( shǒu)，最后这场戏不脱毛行吗( ma)？”那就是最后一次了。
采访( fǎng)者： 太棒了。说到Murderbot的造型，你( nǐ)们选择实体特效而不是( shì)CG，这是一开始就决定的吗( ma)？你们是想要确保他是一( yī)个实体角色，而不是走CG路( lù)线？
Paul： 对我来说，我不太确定( dìng)。像Chris这样更懂行的人可能( néng)有更好的想法。但确实有( yǒu)很多实际的假体制作，会( huì)用在演员身上，然后通过( guò)视觉效果增强。
Chris： 是的，我们( men)觉得就像场景设计一样( yàng)，实体服装最适合我们。考( kǎo)虑到Murderbot和其他角色的互动( dòng)，为了让其他演员的表演( yǎn)更真实，动作在空间中的( de)真实感等等。科幻作品有( yǒu)很多先例，从《星球大战》中( zhōng)很棒的暴风兵服装，到完( wán)全CG的钢铁侠也很棒——虽然( rán)有时候有点CG感太重。我们( men)并不是反对CG——当Murderbot的面甲放( fàng)下时，那完全是CG效果。但其( qí)它时候都是实体道具。我( wǒ)们选择对每个场景最合( hé)适的方式。
Paul： 我们也参考了( le)《钢铁侠》的经验——最初他们( men)用实体服装，后来因为太( tài)不舒服就没人穿了。所以( yǐ)我们的服装设计师特别( bié)考虑了演员的舒适度，我( wǒ)们不希望他们因为看不( bù)见路而摔倒摔断腿。
采访( fǎng)者： 是的，效果非常棒。Chris，Paul，非常( cháng)感谢你们的时间，和你们( men)交谈真的很愉快。
Paul/Chris： 非常感( gǎn)谢！
采访者： 嗨，两位好！我超( chāo)爱《杀戮人机》！我看了全部( bù)10集和两场主创访谈！
Paul/Chris： 哇，谢( xiè)谢！
采访者： 这让我想起一( yī)个遗忘的童年回忆——小时( shí)候看的《电脑娃娃》（Small Wonder）里的机( jī)器人Vicki。（注：美国80年代情景喜( xǐ)剧，讲述工程师制造的小( xiǎo)女孩机器人）
Chris（笑）： 啊，我知道( dào)那个角色！是部联合制播( bō)的情景喜剧对吧？对，就像( xiàng)Vicki一样，Murderbot既强大危险又惹人( rén)爱！
采访者： 而且我超喜欢( huān)《庇护月卫兴衰史》（The Rise and Fall of Sanctuary Moon）的支线( xiàn)剧情！我们拉丁裔超爱看( kàn)肥皂剧，那段真是亮点！
Paul： 绝( jué)对亮点！这不像那种“烂到( dào)好笑”的设定，更像是……你知( zhī)道为什么歌剧能流传几( jǐ)个世纪吗？我们想让剧中( zhōng)角色避免夸张——这不是恶( è)搞，而是作为电影人希望( wàng)观众相信那个世界真实( shí)存在，但同时又用肥皂剧( jù)的美学来呈现。
采访者： Murderbot看( kàn)剧时很敏感、有情绪、能共( gòng)情……说真的，现在全世界都( dōu)需要这种“共情程序”，对吧( ba)？
Paul： 百分之百赞同！关键在于( yú)……Murderbot压根就不想拥有人类情( qíng)感。但这里有个微妙之处( chù)——你知道的，如果你真的足( zú)够怀疑主义、足够愤世嫉( jí)俗，如果你真的看透了这( zhè)个世界的本质，你就会明( míng)白：你既不能以“是否算人( rén)类”来评判他人，也不能对( duì)那些你无法理解的特质( zhì)妄加否定。说到底，你要么( me)选择一视同仁，要么……
采访( fǎng)者： 但《杀戮人机》恰恰证明( míng)了共情的价值。
Chris： 是的，我认( rèn)为这部剧在很多方面都( dōu)传递着一种乐观主义精( jīng)神。虽然故事设定在一个( gè)相当残酷的世界里，但角( jiǎo)色之间相互关怀的方式( shì)却透露出某种本质上的( de)乐观。就连那个自认为是( shì)杀人机器的机器人，当它( tā)真正遵循自我意志行事( shì)时，也会主动保护他人、照( zhào)顾他人。
采访者： 但关键还( hái)在于Mensah博士的引导……没有她( tā)的存在，这一切都不可能( néng)实现。
Paul： 完全正确！就连团队( duì)里最别扭的Gathan，最终也找到( dào)了自己的归宿。
Chris： 确实，如果( guǒ)没有Mensah博士那种共情力与( yǔ)包容心，整个故事可能会( huì)走向完全不同的结局。这( zhè)本质上讲述的是一个关( guān)于“接纳”的故事——正因为这( zhè)群人愿意向异类敞开团( tuán)队，主动建立羁绊，才得以( yǐ)在绝境中幸存。
采访者： 太( tài)精彩了！绝对期待续作！
Paul/Chris： 谢( xiè)谢！
我被制造来保护和服( fú)从人类……而人类都是白痴( chī)。——Murderbot
采访者： 你们两位过去二( èr)十年大多各自发展——上次( cì)合作已经是很久以前了( le)。这次是共同发现《杀戮人( rén)机》的吗？谁先看到这本书( shū)的？这个合作是怎么促成( chéng)的？
Chris： 应该是Paul先读到这本书( shū)，他特别喜欢就推荐给我( wǒ)。我也同样着迷。我们二十( shí)年没合作只是因为一直( zhí)没找到双方都愿意同等( děng)投入的项目。这次重新合( hé)作的感觉很棒。
Paul： 记得拍《关( guān)于一个男孩》时，Chris和我一直( zhí)在找所谓的“比利·怀尔德( dé)式电影”，他打电话说“我想( xiǎng)找到我们的比利·怀尔德( dé)了”，然后寄给我《关于一个( gè)男孩》。这次倒没有特定参( cān)照物，但……原著塑造了如此( cǐ)独特的角色，用有趣视角( jiǎo)审视人性……所以Chris愿意合作( zuò)让我特别兴奋。
采访者： 太( tài)棒了。Paul，具体到你——你和原著( zhù)作者Martha密切合作开发真人( rén)剧集。我一直觉得创作者( zhě)/制片人/导演与原作者的( de)关系很迷人，毕竟文字和( hé)影像总有博弈。能聊聊这( zhè)个合作过程吗？
Paul： 这次原著( zhù)内容其实都很适合影视( shì)化，关键在于呈现时机。Alexander Skarsgård的( de)加盟很棒，他坚持不让Murderbot太( tài)快变得可爱，必须保持全( quán)剧张力。Martha很享受探索她创( chuàng)造的世界，她知道我们不( bù)会删减内容，当我们提出( chū)新增想法时，她完全支持( chí)。我们会打电话说“嘿，我们( men)有个创意……你觉得怎么样( yàng)？”她要么说“很棒”，要么建议( yì)“要不要试试这样？”她是个( gè)很棒的人，整个过程充满( mǎn)乐趣。
采访者： 我超爱《庇护( hù)月卫兴衰史》（剧中剧）的明( míng)星客串！Clark Gregg尤其惊喜。拍这部( bù)分像独立制作吗？还是融( róng)入在《杀戮人机》世界观里( lǐ)？
Chris： 从某种角度说，《庇护月卫( wèi)兴衰史》的质感确实和主( zhǔ)线剧集截然不同，这一点( diǎn)很明显。我们把所有极尽( jǐn)奢华的元素都倾注在了( le)这个剧中剧里。拍摄时这( zhè)几乎是个独立项目，因为( wèi)我们启用了专门的虚拟( nǐ)摄影棚，而其他场景都是( shì)在实景或搭建场景中拍( pāi)摄的。这是全剧唯一完全( quán)虚拟制作的部分。
Paul： 对，我们( men)为《庇护月卫兴衰史》的演( yǎn)员创建了虚拟飞船和世( shì)界。其他场景都是实景搭( dā)建后通过特效增强。
采访( fǎng)者： 原著素材足够丰富，“杀( shā)手机器人日记”系列（The Murderbot Diaries）有七( qī)部。你们是否已规划这个( gè)IP的未来？
Chris： 我们对这种事特( tè)别忌讳，从不敢想当然地( dì)认为会有续作。虽然确实( shí)考虑过……毕竟用一整季让( ràng)观众爱上这些角色，就是( shì)希望他们能再次出现。目( mù)前也就计划到这一步。原( yuán)著还有大量精彩素材，后( hòu)续可能会把下面几部小( xiǎo)说的内容进行融合创作( zuò)。
采访者： 太棒了。Apple TV+现在是最( zuì)佳科幻合作平台——《末日地( dì)堡》、《为了全人类》、《入侵》都大( dà)获成功。你们为这个类型( xíng)增添了亮色。感谢二位的( de)时间。
Paul： 说实话，很感谢他们( men)允许我们做成半小时剧( jù)集。
Murderbot？
能不能别叫它Murderbot（杀人机( jī)器人）？这名字太吓人了！
这( zhè)个嘛...是它自己这么称呼( hū)自己的。我不过是表示尊( zūn)重而已。
